李竞：2012年底确有特殊天象 但不会引发灾难

　　干预措施：认识灾难后的潜在心理变化而采取科学手段

　　中国科普博览网王芳：我们先问王老师一个问题，您刚才提到心理干预，我们应该做什么？采取什么样的措施比较合适？

　　王文忠：人生活在两重世界中，第一，生活在物理世界，第二生活在心理世界。心理干预，作为一个人要适应周围的世界，要用科学的手段认识物理世界，通过科学的知识、推论，让我们心安，这是从物理科学的层面和科学的层面。另外，我们要让自己心安，除了认识外界，还要认识自己。第一，通过科学知识的普及认识外界。第二，认识自己，学会自我调节，这是心理干预的另外一个层面。所以我们在进行危机干预的时候，往往要像科普网一样请一些科学家讲一些相关灾难的知识、地震的知识、火灾的知识、天象的知识。另外，我们心理学工作者自己随着人的心理规律，人在灾难之后的反映，人的灾难之后的幸福感、认知会发生什么变化，你的角色会发生什么变化。这次汶川大地震以后我们做了一个研究，非常有意思。让一些大学生看一些灾难的图片，另外一些大学生不看灾难图片。紧接着问他们一个问题，设想一个人要借你一百万，他有可能会给你很多的利息，也有可能会赔掉几万块钱。问借不借给他。在看了灾难的图片之后，他就不大愿意借。不看这个他就愿意借，因为他有可能赚钱。同样，换一个题目，假设你是一个银行的主管，你可以把这一百万贷出去，可以收利息。也可能赔，也可能赚。经过灾难启示的大学生大部分都愿意把钱贷出去。这个告诉我们，在灾难发生的时候，人遇到个人利益的时候会变得保守，但是在公共决策的时候会变得冒险。在这个时候我们写了一个报告，人在公共决策的时候反而应当谨慎一点，个人决策的时候反而应该开放一点，保持正常的心态。这就是危机干预。让你认识自己，认识自己受到灾难之后潜在的变化，从而采用一个科学理性的手段。

　　主持人：刚才也提到说汶川大地震，前一段时间发生了玉树大地震，有没有一些实在的例子是心理干预的成员去到前线去帮助他们从灾难中的心理恢复的案例？

　　王文忠：这次玉树地震情况比较特殊，是一个少数民族地区，又是一个高寒地区，运输能力弱一些，国家没有鼓励去做心理干预工作。但是汶川地震我们做了很多，我们在那里比较突出的例子就是，和灾区的基层干部和教师在一块帮助灾区的群众和医生。因为这些干部和老师自己的影响非常大，我们带一些仪器，帮助这些老师和干部认识到自己的状态，知道自己的状态发生变化，怎么调节。同时，也教给他们怎么样去和受灾的群众打交道，他们在工作中就避免了很多麻烦。原来我们工作的地方，很多遇难学生的家长经常去上访。我们告诉他，你们在做好事的同时，注意你的语言表达，注意你的个人关怀，就会好很多，他们发东西的同时也进行一些心理上的安慰，而不是说一些刺激性的话。效果就非常好。

　　地磁反转：是一个极其漫长的变化过程

　　李竞：在《2012》这个电影出现之前，好莱坞拍过不止一次灾难片，也很令人可怕。这次又在2012年在地球天崩地裂的过程中也出现了地磁反向，所以更加深了对地磁反向的恐惧。我不是地球物理学家，我对次接触不多，但是我知道地磁的反向是客观存在的。地磁反向就是地磁内部的某种机制使得南极变北极，北极变南极，指南针变成指北针。这个过程中显然会出现一场变动。地磁会不会反向？回答是对的。所以电影中说的电磁反向是对的。关于地磁反向，我们有一门科学，中国科学院也有这方面的专家，就是古地磁学，通过岩石，岩石就变成了化石，这个岩石里面存储了磁的信息，根据古地磁学，至少在侏罗纪、白罗纪，恐龙生活的一亿六千万年之间，曾经有过三次地磁反向，这个有岩石作证，所以恐龙很不简单，它们在那三次反向中都扛过来了。究竟在地磁反向中会发生什么样的改变，人类不知道，有人类的这些年中人类不知道。而不像电影，地磁反向是一个比较漫长的过程，很可能要经过几万年，地磁反向一般的过程是这样的，地磁逐渐的磁力强度减弱，减弱到非常弱的时候，再变强。再变强的时候地磁已经反向了。在变弱的时候，越来越少，极性越来越少。再强的时候，已经反过来了。再逐渐变强，又正常了，正常的时候它已经反向了。这个过程可能要几万年。绝不像电影所说的，24小时，看几分钟，地磁要反向了，没有这回事。因为我们的地石已经告诉我们，他是一个漫长的过程。甚至现在我们的地磁就正在反向中，什么时候转过来？也许十万年之后。为什么要转向？现在还不知道。就像地震现在预测不出来是一样的。我们只知道历史上曾经有过若干次反向，而这个过程拿现在的长短来说是比较漫长的。但是肯定会有，绝不像电视所说的那样，掐着时间，到了零点就一下子反过来了。所以不要相信地磁会突然间反向，但是反向一定会出现灾难，究竟会出现什么样的灾难？不知道。但是这个灾难至少没有让恐龙灭绝，恐龙经历过，但是人类没有经历过，所以不敢说。但是一定不会像电影片所说的那样除了中微子以外还有电磁反向。说了半天，这个不对，那个没有。难道说电影就一点没有真实的预报吗？有。

　　电视片曾经说在灾难中还诱发了小天体攻击地球，这个说对了。地球最大的威胁是小天体和地球相撞。根据过去已知的，但是只要拿小望远镜看看月亮就知道了，月亮表面上一个一个的大坑都是撞出来的。过去认为是火山口，这个是不对的。经过人登月考察，月球是一个火山活动非常宁静的天体，不像地球这么活跃。所以月球的环形山都是撞出来的。因为月球没有大气，撞成之后就保存下来了。而地球比月球大多了，受撞的可能性比月球的概率也大多了，但是地球有一层大气保护，所以很多天上来的石头到大气中就变成流行了，烧化了就变成流行，烧不化的掉到地上叫陨石。电视上说的那些石头打到地球上来，造成更大的破坏，确实是这样。这个一点都不吓唬人。现在人类经过1994年全世界成立小行星检测网以来，发现的数字飞速的增长，现在已经确认的将近90万个，所以肯定太阳系中这样的围绕着太阳运转的大小的石头超过百万，这些离我们很远，它会朝我们过来。这是上世纪七十年代天文学一个重大的贡献。这些小天体是在火星轨道之外，木星轨道之内。当他们走到木星轨道之内的时候，和木星轨道成某种关系，木星的引力就改变了他的轨道，其中一个结果就是把它的轨道改变，改变成椭圆轨道，跑到地球。这个概率是多少？上一次撞到地球造成物种灭绝的是6500万年前。6500万年前造成地球灭绝的小天体直径大概是十公里到十五公里。我们称之为十公里级小天体，这样的小天体在太阳系中不止一个。根据现在的统计研究。我不能说是下一次来，十公里级的出现频率将近一亿年。肯定会来，木星在那里，木星会向我们输出炮弹，所以像电视片所说的，造成地球上物种灭绝的小天体的灾难这件事是真的。但是在2012年12月21日那天肯定没有。要造成地球灾难、物种灭绝的小天体的大小一定要在10公里到15公里甚至更大。十公里级的小天体现在威胁地球的没有。因为天文学家把这样的小天体一个一个的都记录在案，给他们造成起居录，时时刻刻在研究他。所以2012年还有一年多，一年多将要威胁地球的没有。要有我们早知道了。所以2012年12月21日不会有造成地球上灭绝的小天体威胁地球。但是不能掉以轻心，天文学家还在努力在进行探索，如果有朝一日有威胁来，天文学家也会采取方针政策。我们不能叫他不来，但是能够有办法改变他的轨道。