齐东方：曹操墓结论合理 如果有墓志反倒奇怪

　　“安阳发现曹操墓”的消息公布后，引发各界热议。北京大学考古文博学院教授、博士生导师齐东方31日作客中新网访谈，就相关话题与网友交流。齐东方表示，河南方面发布的结论，还是可以认同的。

　　“安阳发现曹操高陵”基本结论合理

　　近日，河南文物局宣称安阳县发现曹操高陵，但是有声音对公开的六大证据产生质疑。北京大学考古文博学院教授齐东方表示，就个人来看，河南发布的这个消息里面基本结论，还是能够认同的。

　　就安阳曹操墓而言，齐东方谈到，根据多少年来掌握的发掘资料，在这个地区，这个时期，这样类型的墓葬很少见到，它的规模非常大，毫无疑问是一个很高的，身份地位很高的一个人的墓。在依据墓葬的地点和时代特征，把曹操作为一个人选作为这个墓的主人推测，这是说得通的。

　　齐东方继续讲到，曹操是一个非常有名的人，普通老百姓都知道曹操，关于历史文献，可信的，可靠的历史文献也有记载。关于他的记载说当时死在洛阳，他的地点和发现这个墓也是吻合的。和曹操所葬的地域是完全吻合，这个就是给证据又增加了一层。至于文献记载他葬在邺城，就是现在河北临漳，而目前的发现在河南，其实只要看一下现代地图就知道，现在河南安阳南部和临漳非常非常近。

　　对于备受关注的墓内随葬品，齐东方说，现在披露出来这些东西里面可能大家都知道，其中有圭，还有那么多带文字的石牌，像这个圭这样的东西只有身份很高的人才能用，另外石牌里面还有魏武王这样的字眼，这个证据又增加了对墓主人确定又增加了一层。所以根据目前这些情况看，我们把它推测成是曹操的墓，应该说是可以的。

　　曹操墓如果有墓志 反倒奇怪了

　　“曹操墓被发现”的消息公布后，引发各界热议。针对一些关于“未出土墓志”的质疑，齐东方表示，东汉晚期出土墓志的可能性很小。

　　东汉晚期，墓葬里边不能肯定说一定没有类似于墓志这样的东西，如果严格意义上那种墓志是不可能有的，如果有反倒奇怪了。所以首先墓志是这样，有的网友可能希望能有墓志出土。可是那个时代出土墓志的可能性太小了，因为那个时候没有产生，“所以出土墓志的可能性我觉得不应该太抱这种幻想。”

　　“曹操墓”文物或造假？专家：骗不了考古学家

　　“安阳发现曹操墓”的消息传出后，有人认为“出土石牌等有被盗墓分子造假的可能”，对于这个疑问，北京大学考古文博学院教授，博士生导师齐东方表示，考古人员很容易就可以辨别真伪。

　　此前有人曾质疑：此次出土的石牌等文物是从盗墓分子手中追缴的，存在被造假的可能性。齐东方谈到这个问题时表示，不存在着一个人能够把一件别的东西拿到墓里头放到里面，而被考古学家辨认不出来的。

　　比方有人提出来，有这么一个人，他就把这个东西，埋到东汉的文化层里去，可能有人会提出这样的问题，“我可以告诉大家这是不可能的。”

　　齐东方说，如果是可能的话，他是骗不了考古学家，“能不能骗别人我不知道，但是考古学家是骗不了的。”这个在考古学来说是很常识性的东西。所以只要进行科学考古发掘，像这种东西很容易辨认的。

　　把诸葛亮孙权刘备墓葬全找到不可能

　　对于网友关心的“三国时期其他英雄人物如诸葛亮、孙权和刘备等”葬于何处，北京大学考古文博学院齐东方教授说，把这些人的墓都找到，其实是一个幻想，不可能的。

　　齐东方说，我们现在很简单地想，死的人一定比我们活的人多，你想每代都死人，我们现在13亿人口，古代死的人多了，都能找到吗，这是不可能的，根本不可能的事。特别是那些有名的人都能够发现这是不可能的。

　　不过，齐东方也谈到，考古界确实曾发现三国时期的一个重要人物的墓葬，其学术价值不亚于曹操墓。这是八十年代在安徽马鞍山地区发现的是东吴朱然的墓，在他的墓里出土了很多非常有趣的东西，如少见的漆器、大量钱币和很好的瓷器等。当时对于这个墓的确认，没有像现在引起什么质疑。